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Im Wettlauf gegen den Hungerstreik - Dresdener auf Kuba im Gefängnis (taz)

Da geb ich dir Recht, was mich angeht. Dass du hier nur immer eine Seite der Medaille bringst, liegt dann wohl an deinem "Stallgeruch".
Falsch, du wertest keine gleichwertigen Aussagen. So lange sie nicht angreifbar sind, kann sie auch niemand in Zweifel stellen. Wenn man natürlich ihnen per se keinen Glauben schenken will, ist das natürlich etwas Anderes.
Zur Erinnerung, die Unschuldsvermutung zählt. Vor einem ordentlichen Gericht stehen allenfalls Aussage gegen Aussage, was zumindest die Aussage des Beamten in Frage stellt und durch die Situation in den Videos bestätigt scheint. Auch ein Schuss in den Rücken liegt ausgesprochen nahe, dass sich der Beamte nicht in einer Notwehrsituation befand. Die Aussage des Beamten hinkt, die der Staatsanwaltschaft somit auch und du eierst zur Sache nur herum.
Im Übrigen gibt es zahlreiche Indizienprozesse, die auf Grund ihrer Schwere auch zu einem Urteil führten.
Die Aussagen von Vertretern des Staates nimmst du hingegen als gegeben ohne Zweifel und ohne Beweis hin. Der Vorwurf der Bedrohung muss in deiner Welt erst gar nicht bewiesen werden, die Behauptung des Beamten reicht da völlig aus.
Du bist ja noch nicht einmal intellektuell fähig oder Willens, auch nur die einfachsten Regeln rechtssicheren Agierens in einem Justizsystem in Anrechnung zu bringen, da ist es auch nur noch ein Detail, dass du den generellen Interessenkonflikt des Regimes und den Missbrauch des Justizsystems nicht bereit bist anzuerkennen. Den unter den Tisch fallen zu lassen, macht deine faule Argumentationstaktik für dich so schön bequem.
Und nein, ich bringe nicht nur eine Seite der Medaille, meine geposteten News-Artikel stellen in der Regel auch die offiziellen Verlautbarungen und Anschuldigungen dar, für die du in der Regel keine Belege verlangst, noch stellst du sie in Frage. Sie scheinen über alles erhabene zu sein. Die Gegenseite gibt es in deiner Welt gar nicht, wenn sie nicht jemand hier erwähnt. Du bist ein faules Ei und dein Overtoning und False Balancing stinkt bis zum Himmel.

Und noch mehr gefällt mir, dass es dir auch etwas bedeutet und du es so sachlich und strikt auf Inhalte bezogen wie immer noch einmal erwähnst.
Es muss ja wenigstens einer den Faden halten! ;)

sollten überzeugen, ansonsten ist die Bewertung eben negativ. Bei dir natürlich immer positiv, wenn es sich gegen den kubanischen Staat benutzen lässt.
Falsche Herangehensweise: Aussagen dürfen zumindest nicht angreifbar sein, müssen sich also begründet in Frage gestellen lassen, um sie nicht zu werten. Aber die Mühe machst du dir erst gar nicht, eine Aussage begründet in Frage zu stellen. Du wischt es einfach vom Tisch!

Das überlass ich dir, wenn du wieder mal keine Antworten auf Nachfragen für deine Behauptungen weisst.
Du meinst, wenn du wieder einmal etwas von Tisch gewischt hast und ein neues Stöckchen hinhälst?

Mag sein, wie deine Propagandatexte eben. Du nennst es wohl "Aufarbeitung".
Wieder nur eine subjektive Aussage.
Wo an welcher Stelle etwas Propaganda sei, bleibst du natürlich schuldig. Wahrscheinlich reicht es schon, die ewige Partei und ihre gesellschaftsbestimmende Krallen in allen Bereichen der Gesellschaft in Frage zu stellen.

Nein, du denkst dir ja auch so schon genug Sachen aus.
Das mit dem Wald spielte übrigens auf deine "redliche Gesprächsführung" und
Was bitte ist denn ausgedacht? Gibt's da Beweise dafür? Merke, nur weil du etwas einfach vom Tisch wischt oder einfach nur nicht glauben willst, ist es noch lange nicht ausgedacht.
Und deine Anspielung mit dem "Wald" ist weder stichhaltig, noch kannst du sie dir leisten bei deinem Rumgeeier, wenn es um deine reflexhafte Abwehr anderer Stimmen geht.

Fazit: Wieder mal so viele Zeichen für deine Bewertungen und auch so schön "argumentbefreit", nur um davon abzulenken, dass die anfängliche Behauptung eben nicht durch Videoaufnahmen oder sonstwie belegt werden kann. Und da wunderst du dich tatsächlich über eine
Wieder einmal nur eine leere Schutzbehauptung um deinem Müll eine Scheinrelevanz zu verschaffen.
Dass das Video die Tötung zeigen würde, wurde nirgendwo behauptet, sondern nur, dass es die Aussage des Polizisten in Frage stellt, in Notwehr gehandelt zu haben.
 
Nur über das Aufzeichnen solcher Videos konnte überhaupt nur festgestellt werden, dass der eine tote Demonstrant von eben dieser Demonstration in Güinera ohne erkennbaren Grund getötet wurde.
Soweit deine Behauptung, nur fehlen dazu Belege in den von dir verlinkten Texten, zumindest in den beiden, die ich gelesen habe.
Was willst du eigentlich immer mit deinen Mythen?
Ich frage dich danach, weil du diesen Begriff hier eingeführt hast im Zuge deiner pauschalen Abwertung des aktuellen Staatswesens in Kuba. Auch wenn du sie in schöne Sätze für das aktuelle Staatsbürgerkundebuch verpacken kannst, hast du deine Behauptung bisher nicht belegt. Als es mal beim Thema Giron konkret um ein Ereignis aus der Geschichte ging, hattest du ebenso der kubanischen Geschichtsschreibung nichts entgegenzusetzen, sondern konntest nur kläglich versuchen, den dortigen Historikern ihre fachliche Integrität abzusprechen.
Du bist ja noch nicht einmal intellektuell fähig ... Du bist ein faules Ei und dein Overtoning und False Balancing ... ... Falsche Herangehensweise
Achso, wenn man deine Sicht auf die Dinge nicht teilt, ist man eben zu doof. Na denn arbeite dich weiter ab mittels deiner "Aufarbeitung", mal sehen ob es auch mal über eine
hinausgeht.
 
Soweit deine Behauptung, nur fehlen dazu Belege in den von dir verlinkten Texten, zumindest in den beiden, die ich gelesen habe.
Es war Grund, gegen den Beamten nun doch zu ermitteln, anstatt ihn pauschal von jedem Vorwurf freizusprechen. Das war der Ausgangspunkt!

Ich frage dich danach, weil du diesen Begriff hier eingeführt hast im Zuge deiner pauschalen Abwertung des aktuellen Staatswesens in Kuba.
Das Staatswesen in Kuba müsste erst einmal unter Beweis stellen, dass es notwendige internationale Standards in Bezug auf Demokratie, Gewaltenteilung und Rechtsstaatlichkeit erfüllt und die Menschenrechte gewährt, um nicht unter Generalverdacht zu fallen. All das ist nicht gegeben und die Behandlung von Dissidenten, sowie die Ausgestaltung politischer Prozesse bis hin zu den Urteilen bestätigen, dass es jeden Grund gibt, dem kubanischen Staat generell zu misstrauen, wenn es um den Umgang mit politischem Dissenz und dessen Protagonisten geht.

Auch wenn du sie in schöne Sätze für das aktuelle Staatsbürgerkundebuch verpacken kannst, hast du deine Behauptung bisher nicht belegt.
Keine Ahnung, wovon du plapperst, das "Staatsbürgerkundebuch" Kubas ist mir jedenfalls nicht bekannt. Alles andere folgt dem Prinzip freiheitlicher Werte.

Als es mal beim Thema Giron konkret um ein Ereignis aus der Geschichte ging, hattest du ebenso der kubanischen Geschichtsschreibung nichts entgegenzusetzen, sondern konntest nur kläglich versuchen, den dortigen Historikern ihre fachliche Integrität abzusprechen.
Du hast eine komplett verdrehte Wahrnehmung! DAS redest du dir selbst ein.
Zum Thema Giron habe ich keine gegensätzliche Position zu den faktischen Ereignissen genommen. Nachweislich!
Aus unerfindlichen Gründen versuchst du mich aber darauf festzunageln, als hätte ich es getan.
Ich habe in Bezug auf die Geschichtsschreibung geschrieben, dass diese nicht unabhängig von der herrschenden Politik ist und den Glauben an den Mythos "Revolución" stützt, weil sie fundamental für die Beeinflussung und den Glauben an die Mythen der "ewigen" Revolución bestätigen und begünstigen soll.

Wenn es um die verzerrte kubanische Geschichtsschreibung schaut, muss man nur mal anschauen, was als solche verbreitet wird.
Würdest du sagen, dass Ecured im Wesentlichen das gängige Spektrum dessen repräsentiert, was die Gesellschaft und damit auch Schüler als kubanische Geschichtsschreibung vorgesetzt bekommen?
Schon die Darstellung Batistas zeugt nicht davon, dass man ein komplexes geschichtsgültiges Abbild seines Wirkens in dieser Zeit schaffen wollte. Das Motiv scheint es gar nicht zu geben.

Achso, wenn man deine Sicht auf die Dinge nicht teilt, ist man eben zu doof.
Nein, aber wer offensichtlich keine objektiven Parameter bemüht, sondern nur seine eigenen ins Feld führt und gelten lässt, der scheint es entweder intellektuell nicht zu raffen, was er da gerade tut oder es ist übelstes Kalkül! Letzteres finde ich schlimmer.

Na denn arbeite dich weiter ab mittels deiner "Aufarbeitung", mal sehen ob es auch mal über eine
Ach, das mache ich ja nicht für dich. Dass du renitent und unbelehrbar bist, ist mir vom ersten Tage an klar.
Ich sorge nur für ein wenig Balance, damit solche Diktatur-Cheerleader es nicht zu einfach haben, ihre Doppelmoral hier zu verkaufen.
 
Du hast eine komplett verdrehte Wahrnehmung! DAS redest du dir selbst ein.
Zum Thema Giron habe ich keine gegensätzliche Position zu den faktischen Ereignissen genommen. Nachweislich!
Aus unerfindlichen Gründen versuchst du mich aber darauf festzunageln, als hätte ich es getan.
Es war das einzige Mal, dass du über ein konkretes historisches Ereignis geschrieben hast. Und es hätte ja sein können, dass du mal an einem Beispiel den "Revolutionsmythen" wie du sie abwertend nennst und damit einen unrechtmäßigen Wahrheitsanspruch suggerierst, wenigstens ein kleines bisschen auch inhaltlich etwas entgegenstellen kannst, aber Pustekuchen. Du würdest es wahrscheinlich schwurbeln nennen.
Ich sorge nur für ein wenig Balance, damit solche Diktatur-Cheerleader es nicht zu einfach haben, ihre Doppelmoral hier zu verkaufen.
Es geht dir also gar nicht um die Wahrheit.
 
Zuletzt bearbeitet:
Es war das einzige Mal, dass du über ein konkretes historisches Ereignis geschrieben hast.
Na dolle Wurscht, nur schade, dass ich nichts zu dieser Situation konkret behauptet habe.

Und es hätte ja sein können, dass du mal an einem Beispiel die "Revolutionsmythen" wie du sie abwertend nennst und damit einen unrechtmäßigen Wahrheitsanspruch suggerierst
Hätte sein können. War es aber nicht.
Ich habe dich überschätzt, indem ich annahm, du würdest den Gedanken der kultischen positivierten Überhöhung von umstrittenen Figuren in der Geschichte und den resultierenden psychologischen Effekt durchaus ermessen können. Kommt die den Figuren zugeschriebene Unfehlbarkeit und Weisheit hinzu, die durch das Geschichtsbild scheinbar gestützt wird, weil negative Aspekte nicht transportiert werden.

wenigstens ein kleines bisschen auch inhaltlich etwas entgegenstellen kannst, aber Pustekuchen.
Nee, Giron ist nicht mein Thema, ich habe es nie zu meinem Thema erklärt. Es tut mir fast leid, dass mir deine Erinnerung etwas anzudichten versucht und du dich da verrannt hast.
Ich kann nur sagen, dass sich die eine Schilderung in Cubadebate wie eine miefige Militaria-Geschichte voll Heldentum aus dem "Landser" las und der Spiegel-Artikel eine deutlich vielschichtigere, komplexere und spannendere Schilderung der politischen Gemengelage lieferte.

Du würdest es wahrscheinlich schwurbeln nennen.
Äh, nein! Ich habe nie etwas zu Giron behauptet, du versuchst mir hier ein faules Ei unterzujubeln.

Es geht dir also gar nicht um die Wahrheit.
Meinst du das, was die kubanische Regierung als solche verkauft?
Wahrheit ergibt sich erst aus der Gegenüberstellung der verschiedenen Positionen und der Darstellung einer gesamten Gemengelage.
Und sie entsteht im Kopf eines jeden einzelnen Menschen. Der Rest sind Perspektiven. Obwohl, natürlich gibt es noch die bewusste Lüge, die ich dir unterstellen würde.
 
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