Gültigkeit des kubanischen Reisepass bei Einreise nach Kuba und zum Einsteigen ins Flugzeug (Fluglinienbestimmungen)

Caney schrieb:

Kubaner können auch mit abgelaufenem Reisepaß in Kuba EINREISEN - dort werden sie zwar geschimpft, Kosten etc. aber das geht natürlich, ist ja ein Staatsbürger, welcher auf eigenen Boden will (lassen wir mal illegal ausgereiste 'Gusanos' und deren Status aussen vor bzw. ob man gleich 1:1 ins Gefängnis wandert - hier geht es nur um abgelaufene Pässe).

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Da muss ich leider widersprechen: Kubaner können mit abgelaufenem Reisepass NICHT in Kuba einreisen! Es ist auf jeden Fall wie DE-CU sagt, alle 2 Jahre die Prórroga auf der zuständigen Botschaft (alte Bundesländer: Bonn, neue Bundesländer: Berlin) zu machen, auch wenn der Reisepass rein theoretisch 6 Jahre gültig ist.
Condor hat uns ohne diese Prórroga jetzt im Dezember nicht fliegen lassen mit der Aussage, dass mein Mann in Kuba nicht einreisen könne. Selbst ein Anruf bei der kubanischen Botschaft hat das nicht geändert. Wir mussten also erst nach Bonn zum Konsulat, um 90€ loszuwerden (neben den Zusatzkosten für Flugumbuchung, Bahntickets etc.).

Und tatsächlich haben wir auch von mehreren Personen erfahren, die direkt vom Flughafen Havanna wieder in den nächsten Flieger zurückgeschickt wurden. U.a. ein Kubaner, der mit einer Russin verheiratet ist und schon Jahre in Russland lebt, 2 Kinder hat und den russischen Reisepass besitzt. Er dachte, er könne nach Jahren mit dem russischen Pass sozusagen als Tourist nach Kuba reisen - Fehlanzeige: er wurde mit dem nächsten Flug zurück geschickt und musste in Russland auf der kubanischen Botschaft erst wieder seinen kubanischen Reisepass aktualisieren...

ovejita, da schreibst du aber von ein paar anderen Schuhen.

1. Ist es natürlich unter Umständen ein Problem ob einen die Fluglinie mitnimmt - die Fluglinie handelt aber nach ihren Bestimmungen, die nicht zwangsweise mit den Einreisebestimmungen der Länder übereinstimmen.

2. Ist die Schilderung deines Falles ja genau andersrum. Er wollte mit einem anderen Paß einreisen, das ist verboten und Kuba ist nicht verpflichtet, ein Vergehen eines Kubaners an der Grenze aufzuklären (dazu müssten sie ihn erstmal reinlassen und dann den Status mit wo auch immer klären, also nützen sie die Gelegenheit: Klär das gefälligst nach deiner Zwangsrückkehr ab). Wenn dieser Kubaner aber mit dem abgelaufenen Paß an der Grenze aufgeschlagen wäre, behaupte ich mal, wäre er vielleicht/wahrscheinlich zu einer Multa verpflichtet worden, aber eben reingelassen worden - wie gesagt, auch dafür habe ich ein Beispiel.

3. Die allgemeine Aussage, daß Personen zurückgeschickt werden muss ja nicht ursächlich mit dem spezifischen Problem zusammenhängen, das heisst ja nicht mal, daß es Kubaner waren. Auch bei uns werden an der Grenze Ausländer zurückgeschickt. Aber sicher keine, welchen einen ungültigen Reispaß haben, Staatsbürger dürfen (zumindest nicht wegen eines Verwaltungsdeliktes) nicht am Betreten ihres Staatsgebietes gehindert werden (lassen wir mal Spezialfälle wie zwischenzeitliche Aberkennung der Staatsbürgerschaft aussen vor).

PS: Prorroga gibt's nimmer, aber vielleicht hat er ja schon viele Jahre (wo es sie noch gab) nicht bezahlt und wie 1. erwähnt - Condor ist ein eigener, sehr willkürlich agierender Carrier. Anscheinend hat ja auch die Botschaft nichts gegenteiliges (also Einreise möglich) gesagt, nur Condor war das eben egal.

Caney schrieb:

1. Ist es natürlich unter Umständen ein Problem ob einen die Fluglinie mitnimmt - die Fluglinie handelt aber nach ihren Bestimmungen, die nicht zwangsweise mit den Einreisebestimmungen der Länder übereinstimmen.

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Nee, Caney, da hast Du mich missverstanden: nicht CONDOR lässt einen nicht fliegen, sondern KUBA lässt einen Kubaner nicht ins Land, wenn er keinen gültigen Pass hat und dazu gehört eben auch, dass das Gültigkeitsdatum im Reisepass überhaupt nichts aussagt: Man muss ALLE 2 JAHRE den Reisepass "revalidieren", d.h. es ist sehr wohl eine Prórroga notwendig. Die muss man, wenn man im Ausland lebt, bei der zuständigen Vertretung Kubas machen (Konsulat, Botschaft, Kosten: 90€!), oder, wenn man in Kuba lebt (um verreisen zu können), bei der zuständigen Stelle vor Ort (wäre deutlich billiger).
Glaub mir, wir hätten uns gerne die vielen €€€€ gespart, wenn es eine andere Möglichkeit gegeben hätte.

Ihr seid also an der Grenze mit dem ungültigen Reisepaß gewesen und Condor hat euch mitfliegen lassen (also ihne...)?
Das widerspricht schon deinem Post, daß Condor euch nicht mitgenommen hat trotz Anruf bei der Botschaft...
Ansonsten würde ich schon auf mein posting hier (nr 3) verweisen.
Das mit den vielen €€€ sparen glaube ich jedem sofort.

Zur prorroga - war zumindest in Analyse (auch Reisepaß, siehe)

...nochmal:
es lag nicht an der Fluggesellschaft sondern an der fehlenden Prórroga!! Sie hätten meinen Mann fliegen lassen, wenn kubanische Botschaft gesagt hätte "ja, alles kein Problem"!
und nochmal: diejenigen, die uns berichtet haben, dass sie nicht einreisen konnten WAREN KUBANER die LEGAL im Ausland leben und in ihr eigenes Land einreisen wollten! als Kubaner, egal welchen Pass man sonst besitzt, MUSS man mit einem gültigen KUBANISCHEN Pass nach Kuba einreisen!

Ja, der kubanische Pass ist wohl mit der teuerste der Welt!!!
in dem ersten Link steht zwar was davon, dass die Kosten reduziert werden sollen, dass die Regierung in Erwägung zieht, überlegt, vorhat... aber bislang ist das noch nicht geschehen, d.h. nach wie vor muss der kubanische Pass alle 2 Jahre mit der Prórroga revalidiert werden (in D übrigens 90€, die Dame vom Konsulat meinte auch, in Kuba wärs günstiger, da kostet es 20CUC... sehr witzig...)...
den 2. Link hab ich noch nicht gelesen.

ich frage mich welchen Vorteil Kuba hätte, diese Kosten abzuschaffen bzw. zu verringern?!? ist doch ein sehr lukratives Geschäft?!? bringt ordentlich Geld in die Staatskassen... und nebenbei kann man die Kubaner auch im Ausland ständig kontrollieren...

Es steht ja hier nicht zur Diskussion, daß Kubaner mit ihrem kubanischen Paß einreisen müssen, das Thema ist nur über den von dir erwähnten Kubaner mit russischem Paß aufgekommen und war nicht Teil des threads. Hier geht es nur darum, ob ein Kubaner mit abgelaufenem kubanischem Paß einreisen darf und da haben wir wohl beide unterschiedliche Erfahrungen gemacht.

Bei den Kosten hast du Recht, wird sich vielleicht nicht so schnell was ändern, wobei ich mir schon vorstellen kann, daß die Prorroga abgeschafft wird, die ist ja ein kubanisches Unikum und ist als solche im internationalen Prozess ja auch schwer nachvollziehbar. Einerseits ist der Paß ja bis JJJJ-MM-TT gültig und nach internationalen Regeln ist das das ausschlaggebende Datum. Kubaintern ist es ausser, wie du schon geschrieben hast, nur zur Geldbeschaffung geeignet. Wobei ich ein paar Kubaner kennen, die die Prorroga in Kuba (eben billiger) gemacht haben, die bekommt man ja auch schneller - beim Paß ist das Risiko schon größer, da habe ich nur das eine Beispiel, daß er in Kuba dann abgeholt wurde. Meines Wissens dauert der Paß ca 4-6 Wochen. Aber die Kubaner, die ich kenne, fliegen immer Air France (einer Iberia), die sind da relaxter. Condor hat hier (Kubaner in AT) einen Ruf, der an 'no go' grenzt (nicht nur deswegen). Auch wir, meine Frau und ich, haben es nur einmal (und nie wieder) probiert.

PS: Kontrolle von Kubanern hier wäre mir nicht aufgefallen. Ich kenne keinen Einzigen, der alle zwei Jahre erneuert hat. Bei Bedarf (=will nach Kuba) gehen die meisten zum Konsulat und zahlen die fehlenden Jahre. Das hat jedenfalls hier noch nie Probleme gemacht und hier brauchen sie ja, wenn überhaupt, nur einen gültigen (Datum) Reisepaß.

Ja Zusammenfassend. Der kubanische Reisepass muß gültig. Wenn nicht läßt die Fluglinie den Kubaner nicht einsteigen(1). Die Botschaft schreibt, daß der Kubaner mit kubanischem Pass reisen muß und wenn er gültig ist, egal wie lange noch (auch nur noch kurze Zeit), darf er einreisen. Wenn nicht und der Kubaner wird irrtümlich von der Fluglinie ins Flugzeug gelassen dann darf er bei Ankunft auf Kuba nicht einreisen(2). Aber wie Caney schreibt, könnte es sein, daß der Kubaner dann doch unter Geschimpfe reingelassen wird. Läuft der Pass während des Aufenthaltes ab dann muß er erneuert werden auf Kuba sonst darf er nicht mehr ausreisen(3). Ob das dann auch so wäre wenn ein deutscher Reisepasss gleichzeitig vorliegt, weiß ich nicht, ist aber unwahrscheinlich, weil der Kubaner von Kuba wie ein Kubaner (selbst wenn er die deutsche Staatsbürgerschaft hat) behandelt wird und eben deswegen auch einen gültigen kubanischen Reisepass besitzen muß. Unter den obigen Konstallationen gibt es nun 3 Möglichkeiten sein Flugticket zu verlieren und darum geht es in dem Beitrag - das will man ja nicht. (1) (2) (3)